| Fashion酷 - 投资置业 - 2008胡润百富榜发布会实录(5)
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2008胡润百富榜发布会实录(5)
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主持人:下面是记者们的提问。
提问:我有两个问题,第一个问题是问胡润自己私人的,我想问一下你的财富现在有没有上榜单?第二个问题是,我比较关心互联网商务这一块。我记得比尔盖茨说,在下一个世纪如果互联网不能兴旺,那么全世界经济就没有什么可以兴旺的。但是我注意了一下马云的排名掉下来很多,跟阿里巴巴市值不好有很大的关系。如果掏包一旦独立上市,排行榜单才会发生新的变化。我的意思是说数字的变化其实是游戏,反应经济和各个企业的发展,是不是可以再做榜单,中国自己分析最有价值的企业,最有升值的企业。比如说如果一旦淘宝上市,那么我觉得马云应该可以冲到比百度更前面的位置。因为百度现在也在做百富榜,所以每个企业都会有变化,如果是这样的话,胡润百富榜的价值将会得到更大的提升。
胡润:我记得六七年前我第一次见郭广昌的时候,他说你一定要关注张志强,我当时没注意。今年张志强变成前十名,而且超过郭广昌的,这是以前没想过的。这种例子我们也蛮多的,如果大连万达上市的话,那他应该也是我们前十名,说不定前三名的未来之星,但是今天也看不出来他上市还没上市成功,所以只能算前二十名左右。
关于我个人财富肯定没有很多,我觉得一个人一辈子能用掉一个亿人民币已经不得了,一个亿人民币有了以后第二代第三代特别不用关注工作了。但是要上百富榜要超过七个亿,那就是有六个亿一辈子用不掉的。我觉得上百富榜,我不喜欢给你们梦想说不一定要上百富榜,除非你是有一个真正的企业社会责任的人,你有社会责任感,我觉得那你就上百富榜这个目标是对的。因为你要维护这么多的就业机会,我们是肯定没有的,但是未来说不定。
吴晓波:我谈谈我对互联网的感觉。你刚才引用的比尔盖茨的那句话,我想2008年来讲这句话是错的,因为美国经济衰退的很大原因,互联网能够发明性技术全部完结掉了。美国的火车头逐渐地衰减,未来我估计两个行业出来,一个是新能源行业,第二个是新生命科技,中国IT的这批人他们的财富积累停止在那里。我昨天仔细翻了一下,比如说丁磊的财富基本维持七十亿到八十亿之间,没有太大的变化。所以未来互联网在中国最大的可能性不是在技术方面,我觉得最主要可能会在应用性领域,所以你讲的阿里巴巴是有机会的。在中国一定是面向内需的市场电子商务,这一块如果谁有能力取得革命性进步的话,那么他一定会有很大的可能性。
提问:那百度呢?
吴晓波:百度主要的利润来源是来自于竞价排名,他今年在他的业绩表现和股价的表现都比阿里巴巴好。今年阿里巴巴主要的问题就在于,受到实业经济的影响,他主要是江浙和广东珠三角以外的外贸性中小企业,因为这些企业冬天到,所以马云是中国企业家里面第一个提出要过冬穿棉袄的,他的客户发现了很大的问题。我认为这一定还是一个暂时性的现象,未来在互联网赚钱的人一定是实际有销售额的人。
你十年了,那么多企业家,如果你现在凭直觉说哪三个人你最有印象?
胡润:这个问题我一直很矛盾,因为我觉得每一个人在榜单有他的个性特色,只能前一百位或者一千位肯定是有很大的特色。如果你要指定三个人,一个是倪润峰,第二个就是黄光裕和张近东,他们企业从规模说销售要稍微多一点,市值可能私募稍微多一点。他们两个也是帮助很多的制造业,这我估计是第二批。黄光裕他的战略也是很一致的,我记得第一次请他是五六年前左右,他当时给我回答的基本上今天他都做了。当时他说了一条战略,就是一个五年的战略,八年的战略,今天我能看到他做的,就说明他的战略很强。张近东也是很低调的一位企业家,也是把苏宁做起来。我记得我们四年前黄光裕当首富,很多江苏的朋友跟我抱怨,为什么苏宁那么小,才十几亿,然后黄光裕有一百多亿,我觉得比较有趣,因为当时苏宁上市部分很小很小,他没有做起来。第三类,我觉得应该是开发商,马云我觉得肯定是的,因为在国际研讨会他讲的很有力。王石没上百富榜,我就不提王石,但是许荣茂肯定是的。在97年左右许荣茂进了浦东新买了一块土地,那块土地当时是最大的盘子,我觉得那么大的单子,那么勇敢,所以我觉得这也是一位很了不起的。
提问:我是日本经济新闻社的记者,我有一个问题,唐俊您觉得怎么样?
胡润:唐俊是第一个经理人,在微软他的地位很高,他刚刚出了一本书,比尔盖茨在后面写了一句话,比较有趣。然后他在盛大网络有期权,他拿了五千万美金左右,他也投资了一些企业。后来又拿了新华路的接近5%的股份,说明他谈判能力比较强。我没想过唐俊能上百富榜,所以我们一直关心这个人。如果你要说是不是一个趋势,我觉得比较难得的机会,因为他正好拿了期权,期权就是变成比较大的钱。
孙飞:我想补充一下胡润先生,我想中国未来会出现更多的唐俊这样的人,因为在国际上很多打工皇帝,比如说投资银行家他们年收入一亿美金,中国也会,因为我们现在接触的很多企业他们都涉足员工计划,高管得要持股。这个企业一旦资本化以后,那么里面核心的高管他的股票市值都会到上议,甚至到上十亿。
胡润:我问你一个问题,为什么在我们百富榜的唯一的主要证券交易所没有中国。我们很关心什么时候中国企业家们可以到日本上市。
日本媒体提问:东京证券交易所也很希望中国的企业上市。
提问:我是中国财富管理杂志的记者,我想问一下,美国有比尔盖茨,或者说有福特,还有像google,这样的公司也带动了美国经济,或者说掀起了一波经济成长的一个机会。但是我们看到中国这样的公司,他们有没有发现这样的公司能够极大地推动中国历史的进步,或者说带动世界经济发展的契机?比如像google带动了互联网极大的发展,像微软带动了信息化极大的发展,在中国有没有这样巨大责任,又符合历史发展趋势的公司?我想请问胡润和吴晓波先生。
胡润:别忘了中国才三十年,改革开放才三十年,在英国、美国的企业应该历史更长久,这是第一件事情。所以一下子你要在很短的时间影响到全世界是比较难的。但是肯定在这些榜单上的企业,百度也好也在影响中国,我觉得有很多很多的企业,可能在大范围小范围影响很多人。我估计也在改变世界,但是是比较小的改变,因为世界离不开中国,如果在改变中国那么就等于改变世界。但是真正的跨国企业,比如说华为,任正非上我们的百富榜最后面几个人之一。华为应该说也是国际化,不管在非洲、印度、中东,我最近跟巴西的一个记者在沟通,你们认为在巴西最有影响力的中国的企业有哪些,他马上说了华为。我觉得看你从哪个角度看。
吴晓波:你看美国大的富豪基本上都是模式创新者,我们看榜单有一半以上的是景气受益者。这是中国民营资本财富积累的很大的特点,是跟中国当前的所有制结构有很大的关联度。
主持人:最后我来问孙飞博士,您觉得在金融地产版块中,在以后的这一两年的走向会怎么样?对于胡润百富榜的企业家会有什么影响?
孙飞:金融版块地产版块,我先说地产,两年前我也提出房地产金融,中国的房地产金融渠道很单一。去年年底宏观调控以后显现出来了,我们房地产资金链及其紧张,因为他现在房子也卖不出去,资金回笼不了,很多人承受不起。因此今年以来,包括排行也可以看出,很多房地产也崩不住了,资金链也断了。我想未来两年中国的房地产业还要调整,还要实现一个科学发展,我刚才也讲了。
由于我们中国城市化的进程,还会有大量的房地产企业上榜。房地产本身树立科学发展观,同时房地产金融是多元化的,不但有单一的银行融资,我们更重要的是要建立房地产金融市场,包括房地产资本市场,房地产信托市场,如果关联在一起的资金不完善的话,这对中国房地产业的发展是个极大的促进和鼓舞。一方面比如说融资渠道完善,但一方面由于我们的房地产还在进行一些调整,还没有完成。可能有些作用相互抵消,但不论怎么样,从大的来讲房地产是国民经济支柱产业,未来还会得到比较大的发展。可能有的房地产企业消亡了,或者落后了,但有的房地产企业又起来了。比如说大连万达,我知道他们现在正在准备上市,我预计明年他会上市。大连万达集团(企业专区,旗下楼盘)一旦上市,他完全有可能进入,因为万达商业零售地产都有,商业地产做的非常好。他很有可能进入中国百富榜的首位。
因为我们百富榜主要是针对民营企业,金融版块我坦率地讲,我们也看到前十位没有金融。这是由于中国金融管制了,可以这么说吧,中国金融管制对外资甚至都开放了,单一的外资股东20%,中国可能25%,而我们民营企业现在想进入银行证券信托保险基金很难,这个门槛非常高。外资都享受国民待遇,为什么民营企业不享受国民待遇,因此要在政策上还要为我们民营企业说句话。银行,信托公司,证券公司就是民营的,那就可以进入我们榜单了,现在都是国有的,这些我想未来会出现。但是有一点,民营企业为什么没有受尊敬,很多民营企业没有一个很好的治理结构。现在很多民营企业没有建立一个优化的科学的良好的治理结构,现在也是我们监管机关所关心的,如果金融机构如果民营企业控股了,往往只为民营企业服务。德隆就是这样的,其实德隆原来有很多金融机构,为什么他出事了,我想未来如果民营的金融机构建立一个科学规范,良好的法人治理结构模式和治理结构,那么我想金融版块也会进入百富榜。
总的来讲,未来两三年房地产还会有些新的优化洗牌。咱们的金融版块也会逐渐地进入我们百富的视野。谢谢!
主持人:谢谢大家光临我们的新闻发布会,也感谢吴晓波先生和孙飞博士。再见!
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